O mică asemănare între religie și știință
Tocmai citisem un articol scris de un prieten, aici, și mi-a venit în minte o povestioară.
Într-un fel o să-i bucure pe cei religioși și probabil o să-i cam supere pe cei care merg pe calea cu știinta. Nu vreau asta. Vreau să-i fac să se gândească un pic. Daca sunteți într-adevăr interesați de știință, n-o să dați cu piciorul și vă veți gândi un pic la asta. Eu am făcut-o și sincer nu vreau să spun la ce concluzie am ajuns
Ok, totul a plecat de la ultimul paragraf din articolul lui, adică ăsta:
Nu cred in zei (de genul Dumnezeu sau Satana), sunt ateu prin definitie, cred doar in progresul stiintei si in explicarea fenomenelor naturi pe baza stiintei ci nu ca o forma de magie, sau putere dumnezeiasca.
Nu știu acum care-a fost legătura între ce-a zis el și ce mi-a venit mie în minte, dar na.
Ok, hai să vă spun povestioara:
Într-o zi se întâlnește popa cu un om de știință. Science-guy îl oprește și-l întreabă:
“Părinte, tu cum poți crede în cineva care e acolo sus și ne veghează pe toți, daca n-ai văzut-o niciodată?”
Popa îi răspunde imediat:
“Dar tu cum poți crede în atom, dacă nu l-ai văzut niciodată?”
Deci.. care e legătura (asemănarea) între religie și știință? Well.. în ambele … cazuri (nu știu cum s-o spun altfel) adepții (iarași: nu știu cum s-o spun altfel) CRED în ceva/cineva pe care nu l-au văzut niciodata (și nici nu cred că-l vor vedea )
Vreau să aud păreri. Sunt sigur ca există persoane care știu că materia e formată din atomi, și pe partea cealaltă, persoane care știu că materia ne este dată de Dumnezeu. Well … cum comentați?
24 comentarii
3-August-2009 14:01
Se vede ca ai chiulit o gramada de la scoala….Poti sa vezi atomii, sa le faci poza, sau ce vrei tu cu ajutorul unui dispozitiv numit microscop electronic care poate patrunde in lumea atomilor.Si in plus prin diferite reactii chimice poti sa determini ca materia este formata din atom. Si acuma revenind la “povestioara” scornita de tine eu am dat exemplu de cum poti arata existenta atomului dar tu poti sa imi dai exemplu de existenta lui Dumnezeu?
Raspunsul este : NU!
btw religia este stiinta trecutului cand nu puteai sa studiezi fenomenele ci doar iti dadeai cu parerea.
3-August-2009 14:08
Se vede că nu prea te uiți la TV sau că nu asculți ce-ți spune bunica. Sunt o mulțime de persoane care pretind că Dumnezeu li s-a arătat.
Nu asta vroiam să spun.
TU ai văzut atom-ul cu ochii tăi? Sau ai văzut un electron? Așa cum auzi tu că alții au văzut atomul cu nu-știu-ce microscop, așa aud și eu cum alții l-au văzut/auzit pe Dumnezeu.
So.. L-ai văzut cu ochii tăi? Nu cred. Atunci cum poți crede în ce spun alții, fără să vezi cu ochii tăi? De ce nu crezi și-n Dumnezeu? Că oricum n-ai vazut nici pe unu’ nici pe altu’
3-August-2009 14:17
Cum ziceam .. pe vremea lu bunicamea era alceva… toti era indoctrinati cu asa ceva …. ei deabia stiau de radio sa nu mai zic de instrumente stiintifice si in plus cine vrea sa vada un atom se duce si inchiriaza acel microscop sau nu stiu exact cum se face ca sa intri in posesia lui. In schimb daca te rogi mult la dumnezeu este la fel ca si cum m-as gandi cam 4 ore pe zi la nu stiu ce lucru. Normal ca creierul deja vede acel lucru peste tot. Asa ca ce au vazut acei oameni a fost o iluzie, O SIMPLA ILUZIE, nimic mai mult.
3-August-2009 14:25
Yea yea I know.
Tu oricum știi deja care-i părerea mea despre asta Eu așteptam pe cineva mai nehotărât în cine crede, să văd părerea lui, nu a ta.
30-August-2009 16:03
“btw religia este stiinta trecutului cand nu puteai sa studiezi fenomenele ci doar iti dadeai cu parerea.”
din cauza la persoane ca tine se ajunge la scandaluri si certuri deoarece tu instigi scandal prin niste afirmati stupide facute fara nici un pic de documentare
in primu si in primu rand …. RELIGIA ! se bazeaza pe CREDINTA ! corect ? Dumnezeu relativ si teoretic vb e mai puternic decat orce ti-ai putea imagina tu deci prin concluzie el nu trb sa iti arate tie nimic si da atomul este elementu la baza orcarui obiect si noi il putem manipula oke bla bla bla da puterea si puterea de gandire alaturi de libera alegere pt al putea controla tot Dumnezeu ti le-a dat
deci data viitoare cand mai vb de rau despre religie gandestete ca o opinie de genu ar putea supara multe persoane
3-August-2009 18:44
Hmm welll…yuh…yep
Sa trecem la subect*
Comparatia nu prea ti-a iesit cu atomii si Dumnezeu mdea… am si io microscop electronic acasa … da asta nu conteaza
Cunosc si IO un ateu care spune ca e ateu cu pretextu k :
“Nu m-au pacalit pe mine cu Mos-Craciun care vine 1 data pe an si vor sa ma pacaleasca cu un NENE care a aparut o singura data”
9-August-2009 08:43
Dumnezeu există iar ca dovadă a fost venirea Fiului Său pe pământ.
Regret că unii se joacă cu nişte noţiuni de care habar n-au şi cred că cunosc multe.
ÎN această viaţă ar trebui să ne gândim la felul în care ne vom petrece veşnicia. Dumnezeu ne-a făcut cu suflet nemuritor, ceea ce înseamnă că sufletul nostru va trăi veşnic. De alegerea noastră depinde unde îl vom petrece.
Dar vreau să ştiţi un lucru : Dumnezeu iubeşte pe cei pe care i-a creat şi nu le doreşte răul – doreşte ca toţi să ajungă în împărăţia Sa, pentru veşnicie.
Acest lucru se poate realiza printr-un legământ cu Domnul Isus.
9-August-2009 12:51
Ya right . Chiar crezi ca nu am habar de ce vorbesc? Esti asa de sigur? Ce face indoctrinarea din om .Si de unde stii ca a fost chiar fiului sau si nu un om obisnuit ? De fapt de unde stii ca chiar a existat si biblia nu este o carte plina de basme? Si de unde stii ca exista viata eterna? Din cartile pe care le citesti? Ale scrise de nu stiu care calugar? Daca vreau ma fac si eu calugar si scriu ce vreau si lumea o sa creada orbeste….Invata sa mai gandesti si tu singur. Priveste lume dinafara cutiei in care traiesti!!!! Nu ai cum sa ma combati asa ca renunta. La aceste intrebari nu ai cum sa imi explici pentru ca nu ai dovezi…
10-August-2009 17:25
si daca am io dovezi, ce faci?
11-August-2009 02:01
Poti sa le prezinti? Singura cale ar fi doar calatoria in timp, dar cum inca nu exista asa ceva nu ai cum sa ai dovezi…
31-August-2009 15:27
auzi, da tu ai dovezi ca a existat Homer?
12-August-2009 21:44
calatoria in timp- parerea ta. ba da am o mie de dovezi. dar hai sa iti dau una. daca tu imi explici cum tu poti sa crezi ca din nimic a facut un bum atunci io ma fac astronaut. daca ai gasiun telefon pe jos ai zice ca a evoluat din piatra? exact asa e si cu pamantu. a evoluat din nimic. crede-ma, mult mai multa credinta iti trebuie sa crezi ca din nimic e ditamai lumea decat sa crezi ca e facuta de cineva. mai e o vorba, pentru ala care nu crede, zicea cineva, am o mie de dovezi, iar pentru cel ce nu crede niciuna. si hai sa lasam chestiile stiintifice la o parte, dar spune-mi, dragostea, fericirea de unde au aparut? tu imi spui mie ca esti fericit? eu nu te voi crede, fericit il vad pe buincu care toata viata n-a fost fericit, iar acum…dupa ce l-a intalnit pe Dumnezeul adevarat, he is the happiest person i’ve ever seen. poate tie ti se pare banal, dar noua lucrurile simple ne dau credinta
p.s. daca vrei dovezi stiintifice iti dau si d-alea
12-August-2009 23:55
laav, tu vrei sa-mi spui ca inca mai crezi ca sentimentele provin din ceva interior numit SUFLET, care e nemuritor si dupa ce moare corpul sufletul se duce in iad/rai unde va trai vesnic?
Daca da, eu ti-as spune sa te mai interesezi sa vezi ca sentimentele provin tot din corpul uman
Asa cum e si foamea, setea, nevoia de urinare, somnul, etc, asa sunt si sentimentele gen bucurie, tristete, dragoste, antipatie, etc. Sau tu crezi ca somnul/foamea provine TOT din suflet?
Un telefon e facut din plastic (care la randul lui e facut din carbon+hidrogen — inveti asta la chimie in liceu ), metale, si alte elemente care se gasesc … ghici unde: IN PAMANT!
Deci da, un telefon e facut din ceea ce gasesti pe terra, in pamant
Tu spui ca crezi intr-un zeu, da? Eh, atunci de ce nu mai crezi ca Soarele e un zeu? Sau de ce nu te rogi la Zeul Ploii cand nu ploua?
Gandeste-te asa: acum mii de ani oamenii credeau in 10 zei. S-au redus la doar unul numit Dumnezeu. Eh, I believe in one fewer gods than you do!
12-August-2009 23:57
Nu am nevoie doar de cuvinte, vreau dovezi stiintifice care sa fie insotite de link catre un site de specialitate. Si in plus comparatia pe care ai folosit-o nu e deloc buna. Si sincer ma bucur ca ai adus vorba de fericire sau de dragoste. Pentru cunostinta ta aceste lucruri le simti cand in sange ai anumite substante care te fac sa ai acea senzatie, btw ai auzit de chimia dintre persoane? este aceiasi lucru cu dragoste la prima vedere. Totul este controlat de creier…. Stii de ce e fericit bunicul tau? Raspunsul este chiar simplu.. nu pentru ca la apucat pe dumnezeu de picior si pentru ca a trecut la un alt nivel.. a evoluat … si-a indeplinit o misiune … nu stiu sa explic in cuvinte. Stii senzatia aceia pe care o ai cand inveti sa mergi pe bicicleta prima ora? sau acea senzatie pe care o ai cand iubesti prima oara? este ceva nou ce nu ai mai incercat si creierul produce multa serotonina si endorfina in organism si simtim ca plutim nu alta… este sentimentul de fericire absoluta. Si ca sa documentez ceea ce am spus am aici sursa
Cam atat am avut de spus si sper sa imi iertati romana de balta, profesorul cu care am facut romana inca mai spala pe jos.
13-August-2009 00:04
da, vreau sa iti spun ca io numesc dragoste= Dumnezeu. da, intr-adevar sunt niste sentimente umane, dar mi se pare absurd sa cred ca tot ce exista pe fata pamantului a evoluat din nimic. omul este asa de complex, ochiul omenesc-nimeni nu a putut sa studieze ochiul sau nu, mai degraba sa descopere mecanismul ochiului sau kind of…in fine, nu astea conteaza…de unde stii tu ca oamenii credeau in 10 zei? uite…de ce biblia este cea mai raspandita depe fata pamantului? cine a creat ADN-u? de ce soarele e perfect (dacaar fi fost la un cm departare am fi inghetat si la 1 cm mai aproape/mm am fi murit de cald? de ce tot ce se scrie in biblie se intampla acum? tu ai prefera sa faci ceva pentur vreun om care nu exista, sau pentru cineva care pur si simplu ai auzit de el, dar nu stii mare lucru si incepi sa le vorbesti oamenilor despre el, dar el nu ti-a facut nimic, niici nu stii daca exista. misionarii aia care predica, toti care impartasesc bucurii etc, aia DE CE SE BUCURA? de ce avem nevoie de Dumnezeu daca nu exista, de unde nevoia de inchinare pentru un zeu. zeu ploii…c’mon, parca am fi la gradinita. totu e prea perfec, animalele soarele stelele luna, sincer, nici eu nu credeam inainte mare lucru, numa du-te intr-o biserica si uita te la oamenii amarati cum se bucura, uita-te cum lauda…pe cine? chiar crezi ca Dumnezeu nu si-a facut partea lui? a facut El ceva de unii oameni prefera sa traiasca pentru El…
13-August-2009 00:06
ok,bine . sa lasam sentimetele astea la o parte. in legatura cu siteul, da un click pe google si gasesti caaaaaaaaaaate vrei
13-August-2009 00:10
si daca tot veni vorba, de unde vine stiinta? cine a creat-o? de ce nu ami evoluam? daca am fost maimute…de unde atata desteptaciune pe un om sa creeze atatea lucruri. oricum,tu daca ai puterea sa crezi ca tu ai fost creat din nimic, atunci esti tare, frate.
exact cum e cu telefonu…stii din ce a fost creat, asa e si cu universu…daca un amarat de plastic a fost creat de cineva , da minte ditamai universu, si uita te de exemplu pe hartile astronomie(sau cum s-or numi) numa sa vezi cat suntem de minusculi fata de cea mai mare planeta de pe pamant.
13-August-2009 01:34
draga laav … se pare ca esti dezorientat/a … stiu asa e prima oara cand iesi din cochilia numita credinta oarba. Incearca sa iti pui intrebari si sa cauti raspunsul la aceste intrebari. Universul este intr-o continuo transformare, stele noi se creaza, unele mor si creaza gauri negre care absorb tot ce e in jurul lor…. intrun final va raman o singura gaura neagra suprema numita singularitate . Cand nu o sa mai ramana nimic de absorbit acel punct e materie se transforma in energie, acea energie da nastere la un nou univers, este un proces continuu. In plus omul este “animalul” cel mai evoluat de pe fata manatului, si acuma nu ma refer la evolutia in care ne apar ghiare si colti din ce in ce mai mari si mai taiosi, ci ma refer la evolutia creierului nostru, care chiar in acest moment evolueaza. Si stiinta stii ce e de fapt? o succesiune de accidente in care ne-am dat seama de ce se intampla in natura. Daca nu crezi in universul continuu atunci cum de crezi ca “dumnezeu” este dinaintea timpuli si a spatiului.
13-August-2009 02:10
lordneo42 a spus deja ce era mai important.
Anyway, laav, daca soarele era la 1 cm apropiere/departare nu mai existam noi pe terra, ci pe alta planeta. nu e DOAR terra in universul asta. Asta e planeta cea mai favorabila pentru a se creea VIATA. Daca intr-adevar exista dumnezeu, nu mai existau mii de alte planete si stele, galaxii, etc.
Exista numai Terra, Soarele si Luna. De atat avem nevoie pentru a trai.
Omul este atat de complex, corect. Dar te-ai uitat vreodata la vreo masinarie de orice fel sa vezi cat de complexa e? Iti spun eu: FOARTE complexa. Si e creata de mana omului!
Spuneai ca parca suntem la gradinita sa vorbim de 10 zei. Eu unul ma consider la gradinita, vorbind de UN ZEU. Cand o sa reusesti sa scapi de ideile astea prostesti bagate in capul tau cu forta, o sa ti se para ‘gradinita’ toate chestiile astea
Ce spuneai? Sa ma duc la biserica si sa vad oameni FERICITI? Iti spun eu ce vad la biserica: Babe care au venit acolo sa barfeasca, vorbind atat de tare incat le face popa observatie de 10 ori, pana le da altcineva afara. Mosi care vin si se uita urat la un copil de 8 ani care sta pe banci in biserica, il dau jos sa se puna ei, si dupa aia incep sa vorbeasca TARE despre noua generatie, jignind-o la maxim (IN BISERICA! sa vorbesti de rau toti copii si adolescentii din lume!?)
Crede-ma ca am frecventat la greu bisericile (mama e foarte credincioasa ) cand eram mai mic si stiu cum e. Nu prea cred acelasi lucru despre tine
Spuneai ca NU MAI EVOLUAM? Serios? Esti chiar atat de sigura?
UITA-TE IN JUR!!! In ultima suta de ani am evoluat INCREDIBIL DE MULT!!!
Asta dovedeste ca NU DESCHIZI OCHII la realitate!
Stii cand o sa scapi de “asta”? Cand o sa VREI sa gandesti. Cand o sa VREI INTR-ADEVAR sa deschizi ochii si sa te consideri cea mai evoluata specie de pe planeta asta (ai creier – FOLOSESTE-L!)
Asta e o mare problema a oamenilor: fac ce vad la altii, cred ce spun altii, FARA SA JUDECE. Presupun ca esti si o adepta a modei si te uiti la OTV, crezand orbeste tot ce spun aia, right? (ok, am fost cam rau in ultima afirmatie, dar esti pe-aproape )
17-August-2009 15:06
ah, imi pare super rau, dar ai dat-o in bara.
stii, ti-as sugera sa incerci sa nu mai faci anumite “ipoteze” despre mine, ca le cam scartai.
1. i hate tv! deci clar nu ma uit la OTV, si nici nu am de gand sa fac asa ceva, de fapt, m-am uitat o data cred, dar mi-a fost de ajuns.
2. am evoluat in ce sens? stiintific? bun. dar inca sunt om, poate evoluam in elefant doar am pornit de la maimuta dupa voi, nu?
3. uite ca se pare ca am creier si inca il folosesc. eu cred ca problema e la tine.
4. ce nu crezi despre mine? despre modul in care merg la biserica, sau ca nu am fost la fel de mult ca tine sau ca mama ta? ti-am zis, iar formulezi ipoteze gresite. merg in fiecare duminica si daca nu as gasi ceva interesant poate nu m-as mai duce. exista prea multe minuni care trec peste orice logica si stiinta ca sa nu cred in Dumnezeu
decat ca voi…sa cred ca lumea a aparut din NIMIC, mai bine ca mine sa cred ca cineva acolo sus a creat TOT !
am auzit prea multe marturii de la oameni stiintifici asa ca voi care se credeau cei mai jmecheri incercand sa ii convinga pe oameni c anu exista Dummezeu. pana si einstein si cei mai mari oameni au recunoscut asta. asa ca prefer sa il cred pe einstein decat pe voi
zi buna si abia astept sa vina momentu in care sa imi dai dreptate. Dumnezeu nu e chiar asa ce crezi tu.
18-August-2009 09:55
Dupa cum vad, bazele credintei noastre (in stiinta sau in zei) au cateva adevaruri(care sunt crezute doar de o parte), acuma doar cu ajutorul timpului ne vom da seama cine a gresit si cine nu.
29-September-2009 16:24
Se pare ca este un lucru constatat la cei cu varstele de 25-27 ani de a se proclama atei desavarsiti si de a nu crede in religie. Exista o vorba:
“Mai putin timp iti ia sa-i spui unei persoane sa nu faca un lucru decat daca i-ai arata cum se face acel lucru bine”
29-September-2009 16:24
Se pare ca este un lucru constatat la cei cu varstele de 25-27 ani de a se proclama atei desavarsiti si de a nu crede in religie. Exista o vorba:
“Mai putin timp i-ti ia sa-i spui unei persoane sa nu faca un lucru decat daca i-ai arata cum se face acel lucru bine”
29-September-2009 18:36
Ok am inteles opinia ta dar de ce a fost nevoie de dublu comment ? Sunt si eu curios de ce ti-ai pus numele NoBody? Cumva ai auzit de celebra afirmatie: “Nobody is perfect, i’m nobody” ? Deci te crezi perfect. Daca crezi in religie admiti faptul ca “Iisus” a fost singurul “om” fara pacat (adica perfect) .Opaaa ditamai contradictia:te crezi la fel de puternic ca zeul tau.
Btw am doar 19 ani. O seara placuta in continuare.